VICENTE ARCE

C.L. - Se hablaba de que lo peor ya había pasado, pero ya hemos superado con creces los 4 millones de parados, casi el 19% de la población activa… Cree usted que realmente hemos pasado lo peor, como aseguran algunos políticos, o seguiremos batiendo records negativos.

V.A -No va a ser tan pronto, sobre todo los efectos en los empleos, la economía que dejemos estar en recesión y pasar el bache sí pero a nivel del empleo no. Hay que tener en cuenta que en los dos últimos años hemos duplicado el nº de parados de 21.000 a 43.200 en Cantabria. En los dos años de más crecimiento del empleo 2006-2007 el empleo crecía o el paro se reducía a un ritmo de 2.500 personas de media cuando más crecíamos y ahora con la recesión hemos mandado al paro a 10.000 personas por año. O sea que cuando volvamos  a estar en las tasas de paro del 2006-2007 van a pasar muchos años no va a ser el 2010 ni el 2011, van a pasar bastantes años más. Lo que tenemos que hacer es  parar la sangría, que el paro no siga creciendo a la velocidad que ha ido creciendo estos dos últimos años. Eso no va a ser posible todavía en el 2010, sí que es verdad que se ha ralentizado algo el crecimiento del paro en el mes de enero se ha notado pero así todo ha crecido y en el 2010 va a seguir aumentando. Y van a seguir creciendo, aunque de forma más lenta que en el 2008 y el 2009.

C.L. -¿Cuáles cree que son las medidas que debería adoptar el gobierno para sacar el país adelante?
V.A Cada uno cuenta la historia como quiere contarla, pero nosotros tenemos que contarla como la sabemos según los efectos que la crisis tiene sobre los trabajadores  y está claro que los efectos de la crisis han sido brutales sobre el empleo y el empleo son los trabajadores. ¿Se han perdido empresas? Claro que se han perdido empresas, pero bueno aquí en Cantabria nos conocemos casi todos y sabemos en qué condiciones se han quedado los empresarios que han tenido que cerrar  y en qué condiciones quedan los trabajadores. Muchas empresas, si se podían llamar así, que han “cerrado”, se marcharon, no dijeron ni adiós, los trabajadores luego tuvieron problemas para cobrar el paro porque ni si quiera les habían despedido. Los efectos sobre los trabajadores son mucho mayores que sobre los empresarios que también han perdido su empresa.

Dada la avalancha de desempleados nos hemos preocupado de que las personas que iban a al paro y que en algunos casos tenían poca prestación, que esas personas tuvieran una cobertura social. Y de ahí que pedimos al gobierno de España que tenía que haber una protección social para todas aquellas personas que no tienen ya ningún ingreso. En Cantabria hay actualmente 13.000 de las 43.200 personas que hay en paro no cobran  ya ningún tipo de ayuda, ningún tipo de ingreso. La primera iniciativa sindical era el apoyo a esas personas. Y ahora ya estamos en una situación lo que estamos planteando al gobierno de Cantabria es que queremos prepararnos para salir de esta situación  cuando salgamos de forma muy distinta a como entramos. Los trabajadores hemos estado reivindicando el empleo e incluso hemos sacrificado incluso los incrementos salariales para que el empleo mejorase, fuese más estable. Y hemos conseguido que los salarios pierdan peso en la renta nacional, porque la incorporación al mundo del trabajo sobre todo de las mujeres, el salario ha perdido peso. Y hemos obtenido como contrapartida creación de empleo mayor, pero muy precario, muy eventual. Cuando entramos en la crisis andábamos por un 30 o 32% de eventualidad más del doble de la media de la UE. Con lo cual cuando ha llegado la crisis toda la gente que era eventual lo primero que  han hecho ha sido perder el empleo y luego ya ha venido los que tenían el empelo fijo que han empezado a entrar en función los expedientes de regulación de empleo, los expedientes de recisión de contrato,etc.

Entonces lo que queremos es salir de la crisis en situaciones diferentes tenemos que ver no podemos  parar la sangría del paro a cualquier precio, a costa de volver a crear empleo inestable, eventual. Tenemos que empezar a pensar en la creación de empleo más seguro, un cambio de modelo productivo que de cómo consecuencia un empleo de mayor futuro, para el que se precisa una mayor formación de las personas, en definitivo un empleo más seguro. Y eso tiene que ver con el crecimiento de la economía de forma distinta, en Cantabria hay un proyecto que puede dar lugar a que se empiece a caminar por esa vía, del desarrollo más sostenible, de otro modelo de hacer las cosas que no está basado en la construcción, etc. Y eso tiene que ver con el desarrollo eólico, no solamente por el empleo que va a generar lo eólico, que eso no va a generar mucho empleo, pero el desarrollo eólico tiene mucho que ver con los proyectos que las 51 empresas que han concurrido en ese concurso para quedarse con uno de los siete parques que se pretende instalar, veremos a ver, han tenido que presentar todas algo muy importante para nosotros, un proyecto industrial basado en la investigación, el desarrollo, en nuevas formas de crecer. Y hay proyectos industriales que podrían empezar a generar empleo si esto se resuelve fácil si hay un acuerdo social, político y no empezamos a denunciarnos y se paraliza y pasan los años igual que con lo d la Remonta. Pero si esto se agiliza y se hace con acuerdos, un pacto social y político creo que puede ser una buena vía para andar en ese sentido, empezar a crecer económicamente de forma distinta y a crear puestos de trabajo que van a ser más estables, más formados. Esa es una de las iniciativas más próximas, porque ya hay empresas concretas presentadas con proyectos concretos, con lo cual si esto es posible ponerlo en marcha sería lo más inminente. Luego hay otro tipo de crecimiento sostenible como es ya las energías marinas, etc. que están menos desarrolladas y todavía esto va a durar más tiempo, el cambio de modelo productivo no va a cambiar de un día para otro, en un período de 10  o 15 años por lo menos.

C.L. -¿Cree que el viaje de Salgado a Londres ha sido una decisión acertada?
V.A Desde luego, el ejemplo ha sido de lo más caótico. Y bueno España era un país donde se podía invertir, porque era uno de los países de Europa donde mejor funcionaba el diálogo social. El diálogo ente gobierno, empresarios y sindicatos ha venido funcionando en los últimos  bastante bien, hemos llegado a acuerdos bastante importantes y eso era muy tenido en cuenta. Recuerdo que estuve en Sevilla en el Congreso de la Confederación Europea de Sindicatos que vinieron representantes de varios países, y la gente que intervenía lo que ponía de más relieve era el nivel y la calidad del diálogo social que existía en España y no en otros países como en Italia. Y eso es verdad que atrae inversiones, porque da estabilidad, pero este año no fue posible ye esperemos recuperarlo porque el gobierno las ha hecho pardas.

C.L. -¿Cree que España debería abandonar la zona euro, tal y como sugieren algunas publicaciones internacionales?
V.A -Nos han comparado con Grecia, pero para mí son exageraciones no creo que la cosa esté tan mal. Desde luego, sí que tenemos que enmendar.

C.L. -¿El FMI ha pedido a España que reduzca los salarios para salir de la recesión. Y España tiene el salario base más bajo o de los más bajos de Europa ¿Es esta una medida válida, aplicable a nuestra situación?
V.A -El FMI, el gobernador del Banco de España que lo dice siempre… todos coinciden al menos en que los trabajadores ni los salarios, ni el coste del despido, ni las condiciones laborales, ni la forma de contratación no hay influido para nada en la crisis  al final hay una crisis mundial, que fue la crisis financiera que comenzó en EEUU y hay una crisis en España que tiene que ver con el modelo productivo que teníamos con el ladrillo y la construcción y esa crisis es nuestra, se ha juntado con la otra, pero es nuestra. Y luego está las recetas de esta gente que los abe todo pero que no se lo aplican a ellos, porque claro la crisis financiera fue primero dónde estaba el FMI y dónde estaba el gobernador del Banco de España. Si sube la inflación la culpa es de los salarios, pero por qué si hemos dicho que los salarios cada vez pesan menos en la renta del país. Y si tenemos que salir de la crisis tiene que ser haciendo una reforma laboral en donde la contratación sea más fácil y el despido ser más barato. Contratar así de fácil, como está ahora,  es lo que ha dado lugar al 32% de eventualidad en la contratación. La contratación ahora en España es a la carta casi. Entonces las recetas que nos dan para salir de la crisis los que dicen que saben mucho de esto tendrían que empezar aplicándoselas a ellos mismos. Porque a pesar de que los bancos tienen que seguir acudiendo al FROB a por dinero pero siguen pagando a sus consejos de administración y esos no tienen límites en los salarios, y son salarios fabulosos de los que ni nos imaginamos. Pero todavía vemos algunos ejemplos por ahí de gente que se jubila y se va a casa con fondos de pensiones, salarios, etc. Y a nosotros nos proponen jubilarnos a los 67 años…

C.L. - Además, contamos con uno de los salarios más bajos de toda Europa
V.A -Tenemos salarios de los más bajos de Europa y además nuestros salarios han perdido peso. Y, después, de la firma el otro día del acuerdo par a la negociación colectiva que afecta a los años 2010, 2011 y 2012 hay una contención salarial que tiene también que ver con que la inflación ha ido para abajo. Es el fiel reflejo que somos capaces de ajustarnos el cinturón para salir de la crisis pero siempre a cambio del empelo. No puede ser salarios más bajos, una contención salarial y facilidades para contratar y despedir mucho más fácil. Creo que el acuerdo que hemos firmado no solo por el contenido, los empresarios reconocen por primera vez que hay un empleo eventual injustificado. Y no solo por lo que representa en sí sino por el mensaje que da que aun en situaciones de crisis después del 2009 que hemos pasado en donde hemos estado a la gresca, no ah habido diálogo social, no habido nada. Hemos sido capaces de ponernos de acuerdo empresarios y sindicato a dar salida a una situación agobiante. Esperemos que en la ronda que nos toca con el gobierno también el acuerdo se pueda plasmar, pero yo creo que ha sido bien valorado por toda la sociedad.

C.L. -¿La propuesta de la jubilación a los 67 años es un recurso desesperado y ridículo o cree que puede llegar a prosperar? ¿Se puede subvencionar sin producir? 
V.A -Esa propuesta ha sido totalmente sorpresiva, una propuesta que no figuraba en ningún sitio, estábamos todo a la espera de ver que salía de esa mesa política del Pacto de Toledo, sus conclusiones, es verdad que la población envejece, es verdad que la media de vida es cada vez mayor y por tanto las pensiones hay que pagarlas durante más tiempo, y es verdad que la pensión media sigue creciendo, pero tenemos un fondo de reserva de 62.000 millones de euros en la seguridad social y aún en años en crisis como el 2008. El 2009 y este 2010 la seguridad social tiene un excedente de 3000 millones en el 2008, de 3200 en el 2009 y va a tener un excedente en el 2010 en torno a los 2700-2800. Por lo tanto, creo que tenemos un sistema de protección social el mejor del mundo y además no está en crisis el sistema. Si es verdad que hay que trabajar con perspectivas de futuro porque las pensiones irán tomando otros derroteros pero para eso hemos ido haciendo ajustes este período de tiempo. CCOO lleva firmados desde el Pacto de Toledo,  todos los acuerdos que han ido ajustando el sistema de seguridad social, primero comenzamos con aquella jubilación parcial con un contrato de relevo para que las plantillas se rejuveneciesen en las empresas que fue posible. Hemos ido caminando en la línea de llevar esos 60 años en los 61 porque tuvo un efecto muy importante y esas jubilaciones cuestan mucho dinero ya que a los 60 años el que se va para casa se va con una jubilación el 100% como si tendría  65 años. Eso ha tenido un efecto positivo en las empresas que han visto personas con una edad que ya estaban mejor que  jubilados,  las han cambiado por personas jóvenes que han entrado sustituyéndoles. Los ajustes los hemos ido haciendo igual que los que tendremos que seguir haciendo pero lo que no nos podíamos esperar era una propuesta ya presentada en un consejo de ministros en el que se aprueba llevar a esa mesa, al parlamento el retraso a los 67 años. Eso nos ha hecho reaccionar contra esa decisión, hemos empezado una campaña informativa, el próximo lunes tenemos una asamblea de delegados y el día 4 de marzo haremos una manifestación en Santander, igual que se están haciendo en el resto de España para protestar contra esa medida que esperamos que el gobierno retire.

C.L. -¿Cuál sería la actuación de  CCOO si se acepta?
V.A -En el caso de que el gobierno no retirase la propuesta tendríamos que pensar en hacer una huelga general. Creo que tendríamos motivos, de todas formas el gobierno lo va a tener muy complicado para sacar esto a delante porque en la mesa política no están contando con apoyos para que se acepte esto. Al PP no le interesa, tienes otras expectativas, que sí estará de acuerdo, pero sabe que esto es un problema que la sociedad va a responder, esto no da votos, al contrario, resta. Y creemos que no lo van a sacar a delante y el gobierno al final lo tendrá que retirar. Pero en el caso hipotética de siguiese adelante se respondería con una huelga general.

Hoy presentan la jubilación a  los 67, mañana sale la ministra de economía, nuestra diputada por Cantabria salgado que hay sectores donde se trabaja de forma penosa, peligrosa que no tiene por qué estar sujetos a ello. Hace cuatro días fuera de toda mesa del diálogo habían concedido la jubilación por un matiz política a la ertzaintza. Por qué se hacen estas cosas así, por qué nos e hacen más consensuadas, negociadas. Lo que han hecho no tienen sentido, por eso luego se han arrepentido. Nosotros recibimos la noticia de que el gobierno está haciendo una rueda de prensa sobre el retraso de la edad de la jubilación a los 67 años. Y a la media hora recibimos una llamada del ministerio de trabajo y seguridad social diciendo que del ministerio no ha salido esa propuesta. Todos sabíamos que Corbacho había dicho unos días antes que no había que tocar la edad de la jubilación. Está claro que se ha impuesto la tesis del ministerio de economía que además siguen haciendo las cosas tan mal, porque son tan pardillos, que luego mandan en el documento que mandan a Bruselas no solamente hablan del retraso de la edad de jubilación a  los 67 años sino de coger un periodo más amplio hasta 25 años para calcular la pensión, ahora estamos en un período de 15 y hablaban de 25. Cuando se descubre que el gobierno además de retrasar la edad de la jubilación lo que quiere es ampliar el periodo de carencia, el gobierno da marcha a tras presenta otro…es un total despropósito, una locura.

C.L. - Zapatero ha anunciado esta semana que prorrogará seis meses más la prestación de 426 euros a los parados. El día 17 comparece ante la opinión pública ¿cree que nos explicará cómo se puede subvencionar sin producir? 
V.A -Dada la situación y dado que el paro sigue creciendo fíjate que expectativa tienen que esto se acaba. El paro sigue creciendo y sigue habiendo mucha gente que no tiene ingresos y desde luego hay que prorrogar, y tendrán que volver a hacerlo  las ayudas porque esto no acaba ahora. Nosotros tenemos que adoptar medidas para proteger a las familias un parado a veces no es un parado solo, es una familia y una familia sin ingresos están viviendo más que nada de la solidaridad familiar. Que en el norte de España por ejemplo está muy arraigada, pero esa no es la solución.

C.L. -¿Cree usted que la solución pasa por un cambio de gobierno, adelantar las elecciones o como sugerían miembros del PP  presentar  una moción de censura?
V.A -El PP aporta poco a esta crisis, creo que trata de aprovecharse de ella. Es un partido político, que aspira a gobernar, es además la única opción de gobierno y tratan de sacar partido. El PP tendría que esforzarse más y aportar más soluciones porque se queda en la crítica y hace falta la propuesta. Y está claro que en el tema de la seguridad social no dicen lo que ellos harían porque más o menos harían lo mismo. Las políticas económicas de los gobiernos que ha habido en España y se han alternado no han sido muy diferentes. El PSOE le toca más la protección social y en el discurso queda muy bien, es verdad que a nosotros nos dijeron muchas veces, sobre todo a CCOO en el 2009,  para cuándo vais a convocar una huelga general  a Zapatero.... El discurso de Zapatero ha sido que se mantendrán los derechos de los trabajadores, que las medidas que se expondrán encima de la mesa no afectarán a los derechos de los trabajadores. Y ese discurso lo ha mantenido durante todo el año, pero claro ahora ya vemos que una cosa es el discurso y otra la realidad. Porque cuando hablamos de seguridad social sí que estamos hablando de derecho de los trabajadores. Y claro el PP. si estuviese gobernando haría más o menos lo mismo sobre la seguridad social.

C.L. - En la comparecencia de Zapatero esta semana aseguraba que se creará empleo neto a finales del 2010
V.A -Crear empleo no quiere decir reducir las cifras del paro, crear empleo quiere decir que si ahora estamos perdiendo empleo a razón de 2000 personas al mes sean 1000, pero el paro seguirá creciendo. Aunque la gente se animará más, ahora mismo si en Cantabria la población activa creciera al nivel que crece en el resto de España aquí habría 50.000 parados porque la población activa, a la gente en edad de trabajar se anima a apuntarse al paro cuando ve expectativas de poder trabajar. Sino al final, estás en edad de trabajar pero inactiva, para que me voy apuntar al paro sino hay trabajo. El que empiece a crecer la economía y empiece a generar empleo neto hará que mucha gente se apunte al paro. Y si el paro creciese por ahí no me importaría, quiero decir si toda la gente en edad de trabajar se apunta al paro para buscar empleo el paro va a subir pero por ese procedimiento no importaría. Es decir, el empleo está creciendo y la gente busca expectativas de empleo, pero no sería lo más preocupante. Lo realmente preocupante es cuando el paro crece y la gente que está en edad de trabajar nos e apunta porque sabe que no lo va a encontrar, ahí hay un número de parados “oculto” y que eso no se refleja en las estadísticas ye so es negativo. El paro puede acabar porque crees mucho empleo o porque los que estén en edad de trabajar nos e apunta con lo cual el paro se queda sin nadie, están todos en edad de trabajar pero no hay parados, y eso es malo.
Nosotros ahora estamos con la reforma laboral que nos han entregado el otro día con los empresarios. Con una introducción a la reforma porque en realidad no concreta nada, se habla de empelo, no se habla de recortes en los derechos de los despidos, etc. Se va a potenciar el contrato de formación, etc. Todo de forma muy general sin concretar anda ahora tenemos por delante esta reforma laboral. Aquí lo que vemos es la posibilidad de que para contentar a todos el gobierno diga  que es lo que quiere los empresarios: el despido más barato. Qué es lo que quieren los trabajadores: que no les toquen el despido. Entonces, vamos a ver si desde el gobierno podemos financiar los despidos para que al empresario le cueste más barato y el trabajador no pierda. Pero claro eso es puede ser peligroso, porque puede ser que nosotros mismos, con los impuestos que pagamos, nos estemos financiando nuestro despido, veremos a ver de dónde piensan sacar esa financiación, pero eso sale de los impuestos o del fondo de garantía salarial, pero ahora está muy “pillado” porque tiene que pagar mucho dinero de las empresas que quiebran y no pueden hacer frente al pago de los despidos que tiene que ir a cuenta del fondo de garantía social con lo cual  antes tenía excedentes pero ahora no están en esa situación. Con lo cual saldría de los impuestos. Veremos a ver  cuáles son las variables que pueden haber en esa solución para que todos estemos concretos pero sin trampas.

C.L. - Siguen pidiendo diálogo social al gobierno regional
V.A -Le pedíamos diálogo social y en la última mesa de concertación que hemos tenido le hemos dicho que entrono a un plan de empleo que estamos negociando para Cantabria porque la vigencia del anterior finalizó en el 2009. En torno a ese plan lo que hay que hacer es comprometerse, todo el gobierno a que todo el gobierno que se dedica del presupuesto para inversiones y todo el que se va a dedicar con el plan de choque tanto la financiación como la inversión tiene que ir implicado en el plan de empleo. Es decir que todo el empleo que se genere tiene que ser un empleo que pase por la mesa de plan de empleo para que responda a ese cambio de  modelo que queremos, de empleo seguro. En un principio, el gobierno contestó que no que eso lo llevaba la consejería de empleo no de las demás consejerías. Le hemos dicho que nos tiene que dar una respuesta positiva porque de lo contrario no estaríamos en el plan de empleo, no entenderíamos que lo hubiese porque no tiene sentido que las consejerías anden descoordinadas a la hora de generar empelo, y que cada uno se apañe con lo suyo, el gobierno se tiene que mojar. Se está redactando un documento que posiblemente de lugar a la firma, en donde el gobierno parece que nos va a contestar que sí y esa implicación se van a llevar a cabo y vamos poder hacer un seguimiento y una valoración a través del plan de choque y las inversiones.

C.L. -¿Seguirá siendo el empleo la prioridad su mandato como secretario general de la CCOO en Cantabria?
V.A -Vamos a seguir  durante todo el mandato diciendo que la prioridad es el empleo, porque lo hemos dicho incluso en los años de crecimiento. Hay que tener en cuenta, que hoy, las estadísticas, las encuestas apuntan  a que la primera preocupación de la sociedad es el paro y eso también ocurría cuando había 20.000 parados menos. Solo el terrorismo ocupaba el primer puesto cuando había un atentado y cuando eso pasaba, perdía presencia el paro se colocaba en primer puesto. Y si el paro era la principal preocupación en los años de crecimiento económico, ahora es un problema más agudizado y seguirá siendo el primer problema durante muchos años. Por eso la preocupación de los sindicatos que somos los que hablamos por boca de los trabajadores deber ser la primera preocupación, sin ninguna duda.

El año no ha sido para tirar cohetes, pero todos los acuerdos que hemos firmado suponen una alegría, menos que si crearíamos una empresa con miles de  puestos trabajo. Pero bueno, como hemos tenido tantas decepciones con empresas que iban a venir aquí y a crear cientos y cientos de puestos de trabajo y al final han sido fallas totales cualquier otra cosa por mínima que sea nos llena de alegría. Espero que con el gobierno de Cantabria sigamos profundizando en el diálogo social y en la concertación y que incluso cuestiones que no se contemplaban cuando firmamos el acuerdo en el 2007, que todavía no estábamos en proceso de crisis fuerte porque aquí en Cantabria llegó un poco más tarde que en el resto de España y no se contemplaba la profundidad de la misma, y ahora eso nos obliga a incluir medidas correctores en aquellos acuerdos como el que podemos alcanzar ahora con el del plan de empleo, para ver todo desde otro punto de vista más complicado del que teníamos entonces.  Quiero decir que el acuerdo de concertación no puede ser rígido sino adaptándose a la situación actual que no estaba contemplada en aquel momento. Espero que el gobierno sea flexible a la hora de las propuestas sindicales y contribuir a que salgamos de la crisis en una situación bastante distinta a la que entramos porque si no es que no hemos aprendido nada y volveremos a caer en lo mismo.